Франскевич Андрей

Плачет метель, как цыганская скрипка. Милая девушка, злая улыбка... (Сергей Есенин)

Не суди других на суде любом,
Знай, что ты, судья, не во истине.

(9 пункт, Книга НЕ)
Профессия: Директор интернет-проекта "IronWorld"
WWW-страница: http://www.ironworld.ru
Франскевич Андрей БОДИБИЛДИНГ - новости, события, соревнования
Бодибилдинг: «классический» или «экстремальный»?
Рылся в архиве статей журнала и вот наткнулся на эту статью от Юрия Бомбелы. Решил выложить. Статья 2007 года.
.........................

Несмотря на то, что эта статья помещена в рубрике «Дискуссия», это, скорее, крик души. Попытка предостеречь о той угрозе, которую может представлять не так давно созданный мужской бодифитнес, получивший ныне гордое название «классический бодибилдинг», для бодибилдинга вообще. Снисходительно улыбаетесь, мол, че-то «заносит» автора; о какой угрозе здесь может идти речь – новоявленная «классика» если и просуществует, то недолго, а «наш» бодибилдинг был, есть и будет? Зря. Женский бодифитнес вспомните, и то, что этот «спорт» уже сделал и продолжает делать с фитнесом и женским бодибилдингом. Хотите повторения? Я – нет. Потому и решил написать все это.
Может, долго бы еще собирался, тем более, что по поводу бодифитнеса я уже как-то высказывался, если бы не статья Дмитрия Мурзина «Записки сумасшедшего, часть 2», опубликованная, кстати, в этом же номере журнала «Железный мир». В ней, в частности, есть такие слова: «Классический бодибилдинг – это очень красиво! Ему свойственны именно те самые гармония, симметрия и эстетика, с которых когда-то и начался жанр бодибилдинга как таковой. Теперь профессионалы ударились в наращивание запредельных объемов и превратили этот прекрасный спорт в узкую субкультуру, замкнутую на себя. Глядя на их кондиции, обыватель ни за какие коврижки не пойдет в тренажерный зал. Он его за километр будет обходить, чтобы, не дай Бог, не стать таким же. А «классика» привлекает абсолютно всех». И ведь действительно: красиво, гармонично, привлекает. Может, ну ее, эту «экстремальную субкультуру», податься и себе в «классики», что ли?
Странности развития или «Масса превыше всего»
Все живое развивается. Если оно перестает развиваться, то становится неживым, умирает, то есть. Бодибилдинг жив, он растет, меняется. До начала 90-х годов того столетия, которое мы с легкой долей пренебрежения ныне называем прошлым, идея «классического» бодибилдинга вряд ли могла кому-либо прийти в голову. «Король» бодибилдинга того времени – Ли Хейни – казался просто воплощенным в жизни идеалом культуриста. Именно он и был «классическим» бодибилдером. Интересно, что соревновательный вес 180-сантиметрового Хейни составлял 109-111 кг – не так уж и много по современным понятиям, но и не очень мало.
После всплеска интереса к бодибилдингу, спровоцированного, в основном, такой неординарной личностью, как Арнольд Шварценеггер, в восьмидесятых наступило затишье. Нужно было искать новую «фишку», которая подняла бы интерес к телостроительству, которая привлекла бы в тренажерные залы новых посетителей, а компаниям по производству продуктов спортивного питания и иже с ними сулила бы новые прибыли. Такой «фишкой» стала масса, благо, у этого направления сразу же появился свой апологет. Им стал Дориан Йейтс.
Дориан явил миру новый стандарт массы, и это действительно подняло интерес к бодибилдингу. Другое дело, что приблизительно в то же самое время началось массированное наступление на анаболические стероиды, а, как известно, бодибилдинг и стероиды – понятия неразделимые. Большие мышцы были тут же связаны ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с огромным количеством «фармы», а в головы простого обывателя начали вдалбливаться сомнения по поводу необходимости существования такого «анаболоемкого» вида спорта. Вдалбливалось и мнение о смертельной опасности стероидов, что тоже шло не на пользу бодибилдингу. В результате появились воззвания «очистить прекрасный спорт от этой заразы», которые и привели к созданию «классического» бодибилдинга. По идее, «классический» бодибилдинг должен был стать абсолютно «чистым». Практика, как обычно, доказала, что идеи такого рода имеют очень мало общего с реальностью.
И все же, несмотря на все эти атаки и все эти призывы, создания «классики» можно было бы избежать. Если бы в свое время сакраментальный выбор между Ронни Коулменом и Флексом Уиллером был сделан в пользу последнего, о «классическом» бодибилдинге еще долго бы никто не задумывался. Но – слишком велик был соблазн, идея «монстров массы» на тот период еще не исчерпала себя и приносила прибыль. Приносит и сейчас – массивных спортсменов любят, на них ходили, ходят, и, возьму на себя смелость утверждать это, еще очень долго будут ходить. Людям всегда было интересно посмотреть на ПРЕДЕЛЬНОЕ выражение человеческих возможностей, будь то в скорости, силе, смелости, технике, разуме. Или в массе.
«Возвращение к истокам»
Фанаты «классического» бодибилдинга настаивают на том, что их «ветвь» является тем самым возвращением к истокам, которого так давно ждали все здравомыслящие культуристы. Насколько реально такое возвращение, и что это за истоки такие, к которым стоит возвращаться?
Думаю, не стоит возвращаться во времена Сандова – это уж будет слишком. Даже если вы любите старинные автомобили, навряд ли вы согласитесь ездить на экземпляре из двадцатых годов ежедневно на работу. Всему свое время. Так что говорить стоит не об «истоках», а, скорее, о том явлении, которое именуется «золотой эрой» бодибилдинга.
«Золотой эрой» принято называть период с 1940 года по 1970-й. Как по мне, это не совсем правильно, ведь наибольшего расцвета бодибилдинг добился в период с середины 60-х годов до конца 70-х, когда тон в нем задавали Лэрри Скотт, Серхио Олива, Дэйв Дреппер, Франко Колумбу, Лу Ферриньо. И, конечно же, Арнольд Шварценеггер. Именно благодаря усилиям последнего бодибилдинг из замкнутой субкультуры превратился в массовое явление, соревнования по бодибилдингу стали собирать большое количество зрителей. Корректно ли будет сравнивать нынешних «классиков» с вышеперечисленными атлетами? Вряд ли. Что-то я не нахожу между ними ничего общего.
Но даже если брать более ранних атлетов – Стива Ривза, Билла Перла, Рэга Парка, Дика Дюбуа и других, то и между ними и современными «классиками» общего очень мало, если оно вообще есть. Достаточно сравнить их антропометрические данные. Ближе всех к тем, кто называет себя сегодня «классическим» бодибилдером, стоит трехкратный «Мистер Олимпия» Фрэнк Зейн. Фактически, Зейн первым явил миру «запредельный» рельеф – основную «фишку» современного «классического» бодибилдинга. Но он при росте 173 см весил на подиуме 84-85 кг. Для нынешних «классиков» и это слишком много…
Термин «бодибилдинг» апеллирует к строительству мышц, прежде всего. Но «классический» бодибилдер – вполне средний по этому показателю человек. Людей с подобными антропометрическими данными полно среди представителей многих видов спорта – пловцов, боксеров, бегунов-спринтеров. Получается, что «классика» – это вообще не бодибилдинг!
Но может, соль кроется в словах «А «классика» привлекает абсолютно всех»? «Классический» бодибилдинг создан, чтобы привлекать в тренажерные залы больше посетителей? Посмотрев на «классиков», в залы просто «ломанется» немеренное количество народа? Да окститесь! Помните старый анекдот про прапорщика-наркомана и роту солдат? И последнюю фразу одного из этих солдат: «А я уже дома»? Так вот, очень многие, глядя на «классиков» подумают: «А я уже и так почти такой, зачем же еще куда-то ходить? Лучше сразу на сцену!»
Красиво? Скажите, кто-то из вас, уважаемые читатели, захочет всерьез, чтобы его называли «Кощеем Бессмертным» (определение, данное на соревнованиях Дмитрию Мурзину)? В чем красота-то?! В максимальной «засушенности»? В попытке походить на «скульптуру» из музея Гюнтера фон Хаггенса? В этом, что ли, состоит «эстетика» этого «вида спорта»?
Гармония, симметрия? Это если все это дано Богом. А если нет? Вон упоминавшийся уже Дориан Йейтс пропорциями идеальными вовсе даже и не обладал – талия широковата. А он нивелировал этот недостаток, работая усиленно над спиной, плечами. У Ли Приста изъянов более чем достаточно, но и он их научился скрывать, делая акцент на развитии нужных мышечных групп. Я не представляю, как выглядел бы Ли, если бы его попытались втиснуть в жесткие весовые рамки «классического» бодибилдинга… Получается, что равенства, хотя бы даже в том усеченном варианте, в котором оно присутствует в бодибилдинге «экстремальном», в «классическом» бодибилдинге быть не может изначально: ты пропорционален от Бога – будешь иметь успех, нет – ну и суда на тебя нет. В смысле, перед светлым ликом жюри лучше не появляться.
Не особо напрягаясь
Ключ к будущей популярности «классического» бодибилдинга, как мне кажется, кроется в еще одной фразе из статьи Дмитрия Мурзина: «Классика» не требует всецелого погружения в себя, не требует ведер «химии» и тонн белка круглосуточно и позволяет жить нормальной жизнью и заниматься бизнесом, чего бы я никогда не смог себе позволить, стремясь к бицепсу в 55 см». Да, это действительно так. Есть тут, правда, одна неувязочка: то, что мы обычно называем спортом, требует от своих адептов граничной самоотдачи, напряженных тренировок, строгой дисциплины, соблюдения определенных правил. Во имя высших достижений. Если всего этого нет, то это уже не спорт, а физкультура – оздоровительное мероприятие.
Конечно, более низкий вес более же физиологичен, более приемлем для нашего организма. Носить на себе даже «скромные» 120 кг мышц (понятно, что далеко не все из этих 120 кг мышцы, но все же их оч-чень много) – удовольствие еще то. Даже с точки зрения обыкновенного похода по улице – если прохожие и будут делать вид, что не обращают на вас особого внимания, за спиной вы будете постоянно слышать их шепот. И далеко не всегда этот шепот будет означать одобрение – гораздо чаще вас будут рассматривать просто с удивлением, как некую диковинную зверушку.
С этой точки зрения «классические» бодибилдеры находятся в гораздо более выигрышном положении. Сердце не испытывает дополнительной нагрузки от избыточного веса – и работает более исправно. Вы более выносливы, вам не надо постоянно думать о том, чтобы что-то съесть, не надо впихивать в себя горы «химии» – вы можете жить обычной жизнью. На улице на вас смотрят, как на спортсмена, то есть, почти всегда с восторгом. Да и девушкам умеренная мускулистость нравится, уверяю вас, куда больше.
А с точки зрения спорта? С точки зрения зрителей? Смею предположить, что подавляющее большинство профессиональных футболистов с радостью забросили бы тренировки, оставив для себя только матчи, на которые собираются толпы зрителей. А в освободившееся время занимались бы тем, что им нравится, пивко бы потягивали в пабах или посвящали бы больше времени семье. Вот только собирались бы эти самые толпы зрителей, если бы функциональная и техническая готовность футболистов вследствие ликвидации тренировочного процесса резко бы упала? Думаю, что нет, и «профи» это прекрасно понимают.
Я более чем уверен, что зрители не будут ходить на «классиков» с тем же энтузиазмом, что и на «экстремалов». Вон на любительских чемпионатах все всегда ждут выхода супертяжей, зачастую просто игнорируя более легкие категории. Даже в том случае, если борьба в них складывается куда более интересно. И количество участников, к которому апеллируют «классики», еще не означает качества, то есть – зрительского интереса.
Еще один немаловажный момент – критерии оценки. Скажите, в чем соревнуются «классики», если массу набирать им строжайше запрещено? Не знаете? Не удивительно – дело в том, что этого еще толком не знает никто. Точных критериев оценки «классических» бодибилдеров до сих пор нет. Подозреваю, что их еще долго не будет – женский бодифитнес страдает от той же проблемы на протяжении всего времени своего существования. В этом случае и так весьма сомнительные с точки зрения зрительского интереса соревнования «классиков» рискуют выродиться в нечто уж вовсе непотребное.
Тупик?
В США, где слыхом не слыхивали о таком явлении, как мужской фитнес, думаю, и о «классическом» бодибилдинге услышат не скоро. Тот бодибилдинг, в котором ценится масса – называйте его «экстремальным», если угодно – бизнес, который приносит деньги, немалые деньги. И пока он будет их приносить, ни о какой «классике» речь там идти не будет. Но мы-то с вами живем не по ту сторону океана, а по эту. У нас на бодибилдинге зарабатывать не особо-то и умеют, у нас это все еще спорт. Отсюда и проблема.
Медали-то – они везде одинаковые, что в «классике», что в нормальном бодибилдинге. А денег особых не платят ни там, ни там. Отсюда вывод: «зачем платить больше»? В смысле, зачем больше напрягаться, тяжело тренироваться, соблюдать режим, ограничивать себя во многом, если того же можно достичь, обычным образом «постясь» полтора месяца до турнира? И тренируясь исключительно в свое удовольствие? Еще и времени куча освобождается для других дел, да и фитнес-центры, чего греха таить, не особо жалуют «монстров массы», то есть, с устройством на работу станет проще. Уже сейчас многие спортсмены – высокого уровня, между прочим – задумываются над переходом в «классический» бодибилдинг. Фактически, им и делать-то особо ничего не надо – база есть. Через несколько лет процесс миграции может принять массовый характер…
Нечто подобное мы уже увидели на примере женских фитнеса и бодифитнеса. Первый – красивый, зрелищный, но сложный практически пал под напором второго – «спорта имени четырех поворотов». Зрители больше любят бодифитнес? Отнюдь! Но настоящих фитнесисток все меньше и меньше, а «боди» все больше и больше. Идут туда, где легче. Хотим повторения?
0
Безымянный
26.11.09 12:45 Это нравится:0Да/0Нет
Писал вчера большой коммент,но он куда-то исчез.. Зря Автор видит угрозу в классическом билдинге.Эти два вида будут существовать одновременно,а миграция спортсменов из одного вида в другой вреда не принесет. Очень интересные мысли Леонид Розмарица по этому поводу здесь на сайте где-то писал.
Плоткин Михаил
26.11.09 15:13 Это нравится:0Да/0Нет
Уровень посещения зрителями спортивных мероприятий - вот,на мой взгляд,единственная оценка востребованности того или иного вида спорта,включая все направления бодибилдинга и фитнеса,как мужского,так и женского
Франскевич Андрей
26.11.09 16:30 Это нравится:0Да/0Нет
Цитата
а миграция спортсменов из одного вида в другой

Миграция пока, как мне кажется, только из классического в обычный наметилась, хотя может я и не прав.
Розмарица Леонид
28.11.09 18:11 Это нравится:0Да/0Нет
Не знаю Андрей, какие тенденции наблюдаются у Вас в России, у нас в Украине "миграция" спортсменов судя по последним соревнованиям ЧУ наблюдается как из одного, так и из другого вида. В принципе как на мой взгляд ничего страшного в этом нет. Существует вопрос рациональности.
У каждого спортсмена существует своя цель: Одному победа на конкретном турнире (соревновании), другому набор массы ("рост"), что не позволяет ему выступать в "классике". Исходя из цели он делает выбор smile:)
Розмарица Леонид
28.11.09 18:12 Это нравится:0Да/0Нет
Не возможно не согласиться! smile;)
Франскевич Андрей
28.11.09 23:44 Это нравится:0Да/0Нет
Согласен с тобой Лёнь. Классика дала многим возможность манёвра.
Смирнов Максим
25.05.10 12:24 Это нравится:0Да/0Нет
экстремальный мечта!класический реальность!
ДИ
25.05.10 15:13 Это нравится:0Да/0Нет
Сугубо мои симпатии: "классики" и ББ средней весовой. Всё остальное меня пугает smile:|
Розмарица Леонид
25.05.10 15:59 Это нравится:0Да/0Нет
Пугает- это не страшно, главное чтобы не отталкивало! smile;)
Смирнов Максим
25.05.10 23:43 Это нравится:0Да/0Нет
впринципе хорошии пропорции и красивые мышцы даже супер масса смотрица гормонично и красиво!я за боланс!не всегда большая масса хороша в пропорциях!вон на чемпионате снг лёха денисов вес 70-75кг таких монстров одолел под 100кг!!!!!! smile:gd:
Смирнов Максим
25.05.10 23:49 Это нравится:0Да/0Нет
главное я считаю это боланс массы и пропорций!а экстрим не экстрим не всегда одним желанием этот выбор продиктован!лёха денисов чемпион снг 70-75 весил а в обсолютном зачёте всех порвал а ребята там по 100 кг были вот пример моим словам! smile:gd:
BASKET
29.05.10 19:37 Это нравится:0Да/0Нет
А мне кажется наличие классики и муж. фитнеса напротив только на пользу популярности спорта построения тела как целого! Если мы хотим видеть полные залы, спорт должен быть доступен широким массам! Не каждый хочет и способен наростить массу для бодибилдинга, хотя так же хочеться отметить что при серьезной подготовке к классике и фитнесу спортсмены выкладываются не меньше! К стате к вопросу о популиризации спорта в целом!!!
Хотелось бы попробовать себя в мужском фитнесе - озадачевшись вопросом критериев к участию в соревнованиях и требований к произволке задал данный вопрос многим авторитетным людям - к сожалению не получил ответа!!!
Оставте ссылку или напишите требования, буду очень признателен!!!
А миграция это сравни валлотивности на фондовом рынке - должна оценеваться положительно!! Значит есть интерес, есть движение!!!
BASKET
29.05.10 20:43 Это нравится:0Да/0Нет
Тупик? ИЛИ?
В США, где слыхом не слыхивали о таком явлении, как мужской фитнес, думаю, и о «классическом» бодибилдинге услышат не скоро. Тот бодибилдинг, в котором ценится масса – называйте его «экстремальным», если угодно – бизнес, который приносит деньги, немалые деньги. И пока он будет их приносить, ни о какой «классике» речь там идти не будет. Но мы-то с вами живем не по ту сторону океана, а по эту. У нас на бодибилдинге зарабатывать не особо-то и умеют, у нас это все еще спорт. Отсюда и проблема.

Наша русская банальность и в этом случае застовляет нас опять себя с кем то сравнивать и уповать на разность условий! Смешно но с Америкой мы себя сравниваем когда, что то не можем сделать - развивать достойно экономику, поднимать уровень жизни населения, избавиться от коррупции хотя во всем этом я вижу наличие и второго фактора - НЕ МОЖЕМ и НЕ ХОТИМ!!!

Да действительно в Америке не слышали о мужском фитнесе - ну и слава богу!!! Почему это должно нам мешать его развивать!!!

Те кто был в Америке не могли не отметить популярность американского-футбола - спорт который американцы создали для себя! И они совершенно не печалятся о том что в России нет 5 лиг - этой замечательной игры!))

Классика и фитнес - должны развиваться и популизироваться - и возможно это станет нашей национальной гордостью пришедшей на смену комплексам ГТО!)))

Да соглашусь с теми кто сейчас подумал о деньгах - но никто не найдет спонсора способного проинвестировать популярность отдельного вида спорта - уж слишком дорогой пиар при минимальной отдачи!!! Спонсоры придут сами если будет повышенный интерес общественности!!!

Сейчас так много говориться о - Медведевской-модернизации - в том числе и образования!!
Мне хочется верить что руководители Федерации бодибилдинга и фитнеса постоянно стучат в дверь министерств с программами школьного воспитания - ЗДОРОВОГО ПОКОЛЕНИЯ!!! Здоровье нации!!!

Программы общего развития детей, теория о здоровом образе жизни, - соревнование девочек с произвольной программой - эстетика, красота, любимая всеми акробатика советской школы - комплексное соревнование у мальчиков - подтягивание, арм-спорт!!!
Популиризация подобных занятий и соревнований в Вузах - АРМИИ!!

Для воплошения - необходимо иметь прозрачные критерии оценки соревнований - категории и уровни!!! Каждый из нас раньше ходил в местную спорт школу и знал какой юношеский разряд у него по борьбе!!!!

Популяризация через доступность - сейчас в каждом городе фитнес индустрия только развивается и найти зал для тренировок не так уж и сложно!!! Много ли в этих залах ребят по 100 кг сухой массы? Думаю нет? А молодых парней и девушек занимающихся своим здоровьем? Уже не мало - но может быть гораздо больше!!! Как они придут туда и кто им раскажет что делать, только мы сами и чем раньше тем лучше!!! Уверен что и при прозрачности критериев соревнований и будущих спортсменов прибавиться!

А сколько ББ с мигрирует в фитнес? А сколько будущих ББ мы сможем выростить из классиков?))

Конечно мы можем дождаться американцев и уж они то точно принесут нам популярность а значит и деньги!!!))))

Франскевич Андрей
30.05.10 2:24 Это нравится:0Да/0Нет
Однако, BASKET, с тобой сложно не согласится. И я согласен.
Но вот в чём ложка дёгтя, сейчас в сетку соревнований собираются ввести детский фитнес и бикини). Те кто хоть раз бывал на соревах типа чемпионата Москвы не дадут соврать, высидеть всё это действо крайне сложно и народа под конец остаётся очень мало, только самые стойкие, но если ещё и это добавят, то досидеть до конца станет вообще не возможно.
PS/ Неразумное раздутие категорий и видов приводит к тому что всё действо в виде соревнований теряет для массового зрителя всякую привлекательность. А нет массового зрителя - нет спонсоров - нет спонсоров - нет призовых и развития.

Тезысы про школу
Цитата
...Сейчас так много говориться о - Медведевской-модернизации - в том числе и образования!!
Мне хочется верить что руководители Федерации бодибилдинга и фитнеса постоянно стучат в дверь министерств с программами школьного воспитания - ЗДОРОВОГО ПОКОЛЕНИЯ!!! Здоровье нации!!!...

Двумя руками ЗА!!!
НО! Исключительно личное. В конце 80 начале 90 прохожие видя накаченного парня воспринимали его положительно, сейчас на улице прохожие на накаченного парня смотрят мягко говоря с ухмылкой, одним словом оценка с одобрения и восхищения сменилась на уродца, импотента и весь он не настоящий а надутый как воздушный шарик. С таким имиджем бодибилдинг, под каким бы его соусом не подавай, не пустят ни в какие двери smile:(
Розмарица Леонид
30.05.10 16:43 Это нравится:0Да/0Нет
Цитата
сейчас на улице прохожие на накаченного парня смотрят мягко говоря с ухмылкой, одним словом оценка с одобрения и восхищения сменилась на уродца, импотента и весь он не настоящий а надутый как воздушный шарик.

Андрей так может надо дать этим обыватель "потрогать" дабы те убедились что все это настоящее...
У Вас в России есть группа ребят "Силового екстрима" которые "колесят" по стране с выступлениями и собирают залы и площади. Вот она реальная пропаганда, реклама если хотите, здорового образа жизни. Но сколько этих ребят -5-6 а страна то большая.
У нас в Украине и того нету-ти..
Как сказал профессор Преображенский из "Собачего сердца":" Разруха, она в голове! Если я начну мочиться мимо сортира, тогда начнется разруха!"
Розмарица Леонид
30.05.10 16:51 Это нравится:0Да/0Нет
Цитата
Но вот в чём ложка дёгтя, сейчас в сетку соревнований собираются ввести детский фитнес и бикини). Те кто хоть раз бывал на соревах типа чемпионата Москвы не дадут соврать, высидеть всё это действо крайне сложно

Надо просто вынести деток в отдельный день, первыми, кто хочет посмотреть на деток тот прийдет на деток. Остальные прийдут позже, как показывает практика, всегда пользуется популярностью финалы, и это не только в ББ. То же Евровидение, например.
А начинать нужно с деток, они смена. не будет их ничего не будет.
Как вариант проводить отдельно чемпионаты для деток. Но это опять же средства! Но надо выбирать, хотим развитие нужно привлекать и вкладывать. Иначе тупик!
Плоткин Михаил
30.05.10 17:58 Это нравится:0Да/0Нет
Не замечал ухмылок,смотрят удивленно,иногда настороженно,всегда уступают дорогу,в глазах подростков всегда неприкрытый восторг,многие оглядываются.А насчет ухмылок - не знаю,не видел,возможно отойдя на почтительное расстояние какой-нибудь сморчок и ухмыляется.
ДИ
30.05.10 18:32 Это нравится:0Да/0Нет
Пока из голов обывателей не повыбивать всю дурь относительно ББ, БФ, Ф и пр. никакой популярицазии и приобщения к ЗОЖ путём "железного спорта" не получится.
PS Всеми руками и ногами за соревнования для юных атлетиков!
Смирнов Максим
31.05.10 0:00 Это нравится:0Да/0Нет
да или просто поменьше держать их на сцене хотябы тоесть например пусть произволки показывают тока первая 3ка ато пока их нагродят пока чего время то идёт блин!как то пошустрей надо многа мыслей на этот счёт!слишком затянуто!
BASKET
31.05.10 0:13 Это нравится:0Да/0Нет
Да Андрей про деток слышал, но если честно не знаю радоваться или растраиваться!!!! Соглошусь что детские соревнования должны проводиться отдельно - и обязательно по специально созданным детским правилам, вот с бикини как то мне совсем не ложится - с морально-этической точки зрения!!!! Что развиваем? Чему учим? smile:(

А еще у нас детские соревнования проводятся для взрослого зрителя - а если в отдельный день , да с программой детского соперничества - да с положением о соревнованиях во все детские группы (например Москвы).

Я в своем зале каждый год сам объявления о соревнованиях развещиваю и раздаю лично. Никто просто не знает!


Только у нас такое колличество замечательных пословиц которые нас не учат - Хотим как лучше, а получается.....!!! smile:)

И выбить из голов тех кто на нас озирался в 80 и 90 дурь - просто не имеет смысла! К сожалению в большой массе потерянное поколение!!И мне кажеться ассоциация - спортсмен-бандит уже так же не актуальна!
А вот объяснять молодежи и приучать к здоровью, мне кажется разумно!!! Нужно перестать бороться с прошлым, а искать пути развития в настоящим для будущего!

Франскевич Андрей
31.05.10 0:18 Это нравится:0Да/0Нет
Често говоря я бы разделил соревнования для взрослых и детей на два разных соревнования, и к детям приглашал бы как почётных гостей победителей со взрослых соревнований.
ДИ
31.05.10 11:56 Это нравится:0Да/0Нет
BASKET, сейчас с бантитами ассоциируются только депутаты и бизнесмены. качки - априори тупые и импотенты. Но вот вы сказали о здоровье. Какое здоровье, о чём вы? Когда люди узнают, что я качаюсь (хотя по мне особо и не скажешь), то что они прежде всего спрашивают? Правильно, об ААС. Ну и как, вяжется это с ЗОЖ? Господа, чего вы хотите добиться? Есть притока инвесторов - это один вопрос. Если "блага обществу", то...
- изменяйте критерии судейства.
- вводите в женский БФ росто-весовые ограничения, чтоб их не путали с ББ.
- организуйте работающую и устраивающуюю регулярные соревы федерацию "натурального" ББ с жесточайшим допинг-контролем.
- на уровне образования вводите основы физиологии и атлетическую гимнастику.
То есть либо спрорт с вытекающими последствиями (но инвесторами), либо массовая физкультура для здоровья нации(но без особых вливаний).
Смирнов Максим
31.05.10 13:00 Это нравится:0Да/0Нет
ДАРЬЯ ЭТО УТОПИЯ!НЕ ОДИН СПОНСОР НЕБУДЕТ ТРАТИТЬ ДЕНЬГИ НА ЗАТРАТЫ СВЯЗАНЫЕ С ВСЕВОЗМОЖНЫМИ ТЕСТАМИ!НАТУРАЛЬНЫЙ ББ НИКОГДА НЕ ЗАМЕНИТ ЭКСТРЕМАЛЬНЫЙ ИЛИ КЛАСИКУ!ТАМ СМОТРЕТЬ НЕНАЧТО!СПОНСОРЫ ВКЛАДЫВАЮТ В МАССОВОСТЬ И ШОУ А НЕ В ПСЕВДО КУЛЬТУРИСТОВ КАТОРЫХ И КУЛЬТУРИСТАМИ НАЗВАТЬ ЯЗЫК НЕ ПОВОРАЧИВАЕТСЯ!
Смирнов Максим
31.05.10 13:02 Это нравится:0Да/0Нет
А ЕСЛИ И ВВОДИТЬ ТАКИЕ ЖОСКИЕ РАМКИ КТО ПОЕДИТ НА ЭТИ СОРЕВНОВАНИЯ? smile8)
Смирнов Максим
31.05.10 13:13 Это нравится:0Да/0Нет
ДА Я ТОЖЕ НЕ ЗАМЕЧАЛ УХМЫЛОК А ВОТ УДИВЛЁННЫЕ ЛИТСА И ВЗГЛЯДЫ 100% ВСЕГДА ДРИЩ НАЙДЁТСЯ КОТОРЫЙ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ОТОЙДЯ НА ПРЕЛИЧНОЕ РОССТОЯНИЕ МОЖЕТ ЧЁ И ГОВОРИТ!НО ЭТО ЖЕ ЕГО И ПРИНИЖАЕТ В ГЛАЗА ТО СЛАБО! smile8)
ДИ
31.05.10 14:55 Это нравится:0Да/0Нет
Максим, я потому и говорю, что надо определиться: либо одно, либо другое. А пропаганда ЗОЖ посредством соревновательного ББ это как-то знаете ли... Вы бы видели, с камими испуганными глазами ко мне подошла одна мама, узнав, что её сын-подросток записался в секцию "аля качаловка". А вы говорите пропаганда, массовость, здоровье...
PS Идея с росовесовыми рамками для женщим БФ мне видится очень даже неплохой smile8)
Франскевич Андрей
31.05.10 16:50 Это нравится:0Да/0Нет
Цитата
Идея с росовесовыми рамками для женщим БФ мне видится очень даже неплохой

Идея хорошая, поддерживаю.
Цитата
Вы бы видели, с камими испуганными глазами ко мне подошла одна мама, узнав, что её сын-подросток записался в секцию "аля качаловка". А вы говорите пропаганда, массовость, здоровье...
До рези в глазах типичная ситуация в современной России.
Смирнов Максим
31.05.10 23:16 Это нравится:0Да/0Нет
да но видимо реч идёт о каком то дурацком принципе!сделать ББ олимпийским!несмотря ни на что!!!!!!!!!не думая что от ББ после всех этих мероприятий не останится ничего!если честно мне пофиг спортом признают или шоу я хочу заниматься ББ и заниматься им профессионально!тоесть вкладывать и получать отдачу!а пока наоборот море бобла утекает на подготовку а в замен медаль и кубок за копейки! smile:( smile:( smile:(
Франскевич Андрей
31.05.10 23:25 Это нравится:0Да/0Нет
Давайте будем реалистами) ББ ни когда не будет олимпийским видом спорта и не только из-за допинг скандалов, но и по многим другим причинам.
Смирнов Максим
31.05.10 23:37 Это нравится:0Да/0Нет
в принципе это и есть самая важная причина!лиш бы спонсоры были а то как в тёмную дыру деньги улетают!я не обижусь от этого факта не грамма!я люблю ББ и как это назовут спортом или шоу пофиг!но одно я знаю точно кто хотябы раз сушился скажет это настояший спорт!!!!!!!!! smile:gd:
BASKET
02.06.10 0:05 Это нравится:0Да/0Нет
Позволю себе не согласиться!!! Скажите как вы себе видите развитие спорта отдельно от массовой пропоганды? Скажите чем вы если не ЗОЖ привлечете поклонников, болельшиков, будущих спортсменов?

О спорт - который будут развивать нам спонсоры - а мы получим призовые!!!

- Например, послал бог девушке - пусть будет Даша - 5 мил. рублей. Как истенная поклонница Б.фитнеса открыла она спортивный зал для подруг спортсменок - пусть их будет 20 человек, и магазин спортивного питаня (пусть даже с фармой из под полы) - в котором регулярно продаются продукты для подруг!

Задача - Сколько девушка Даша потратила на открытие зала и магазина? Какую прибль принесли ей ее клиенты? Какова точка безубыточности ее бизнеса?

Скажите сможет ли она стать спонсором соревнований?

Сорри за сорказм пример так для убедительности!!! Друзья если говорить о спонсорах - спонсор это прежде всего бизнесмен - т.е. бандинт как оказалось))), а ему тоесть бандиту, или спонсору нужна прибль, и выгода!!!! Ему нужно чтоб в магазин питания шли покупатели, чтоб в зал шли тренироваться, чтоб на соревнованиях был полный зал по проданным билетам!!!

Как же быть????

А в общем мы уже ушли от темы, интересно что думаут по этому вопросу - Бодибилдинг: «классический» или «экстремальный» руководители федираций ББ!
Розмарица Леонид
02.06.10 11:32 Это нравится:0Да/0Нет
Цитата
вводите в женский БФ росто-весовые ограничения, чтоб их не путали с ББ.

В настоящее время упорно массируются слухи о введении в ББ еще одной дисциплины "Женской классики", с росто -весовыми ограничениями. Данная дисциплина должна появиться осенью!
ДИ
02.06.10 12:42 Это нравится:0Да/0Нет
Ура-ура! smile:gd:
Товарищи, а что за "бикини" такое?
ДИ
02.06.10 12:44 Это нравится:0Да/0Нет
Соглашусь, мои рассуждения на тему ББ и ЗОЖ несколько утрированны smile;)
ДИ
02.06.10 12:44 Это нравится:0Да/0Нет
smile:(
ДИ
02.06.10 12:45 Это нравится:0Да/0Нет
Дык во всех видах спорта попинг, но именно" железный" спорт корень зла, ибо ну немыслим он без этого дела.
Плоткин Михаил
02.06.10 13:29 Это нравится:0Да/0Нет
Любой большой спорт немыслим,просто силовики больше на виду<так как резко выделяются из толпы внешним видом
ДИ
02.06.10 14:48 Это нравится:0Да/0Нет
"Попинг" smile:o гы)
Франскевич Андрей
02.06.10 15:17 Это нравится:0Да/0Нет
С Классическим женским ББ, бикини и детским фитнесом, песня ещё та))) всё это хотят ввести в состав соревнований. Бикини это сисястые тётки на сцене, в Америке практикуют это дело, у них содрали.
Прошу заметить) против сисястых тёток я ничего не имею, я за любых тёток двумя руками, вот только не пойму зачем из соревнований ББ делать конкурс красоты.
Розмарица Леонид
02.06.10 16:38 Это нравится:0Да/0Нет
Цитата
Бикини это сисястые тётки на сцене,

Для обывателя, тоскующего на соревнованиях сей вид очень даже будет интересен smile;) smile:D
ДИ
02.06.10 21:55 Это нравится:0Да/0Нет
Ага. А потом будет как с БФ. Те, у кого не очень получается по различным причинам, но очень хочется метнутся туда, где требования к спортивному виду поменьше и... Короче, вводить рамки! Без этого так и будут дисциплины новые появляться. Сначала БФ, потом "бикини", дальше "минибикини", "мисс стринги" и пр.
Франскевич Андрей
02.06.10 22:36 Это нравится:0Да/0Нет
smile:D smile:D smile:D
Цитата
потом "бикини", дальше "минибикини", "мисс стринги" и пр

И не говори smile:D smile:D smile:D
Смирнов Максим
03.06.10 0:40 Это нравится:0Да/0Нет
пряма в точку попал! smile:gd:
Смирнов Максим
03.06.10 0:50 Это нравится:0Да/0Нет
да категории растёт куда???итак зрители до конца ели ели досиживают а то и вообще уходят!скора тяжи будут без зрителей выступать! smile:o развитие конечно это круто а как быть с объёмом времени что с ним????????????может ещё категории для брюнеток или блондинок создать??????а чё на неделю можно растянуть smile:D мероприятие!
ДИ
03.06.10 12:08 Это нравится:0Да/0Нет
Зато вот вам массовость спорта smile8) На конкурс красоты не каждая рискнёт пойти, а спортивные состязания (пусть и бикини) - это звучит гордо.
Франскевич Андрей
03.06.10 12:47 Это нравится:0Да/0Нет
Вопрос обсуждения Классического женского бодибилдинга вынесен в этой группе на форум сюда Женский классический бодибилдинг ЗА и ПРОТИВ
Розмарица Леонид
03.06.10 22:36 Это нравится:0Да/0Нет
и интригующе...особенно для мужской половины... smile:D
Для возможности комментирования необходимо зарегистрироваться.
Если вы зарегистрированы, авторизуйтесь.